captatio

« personne ne connaît le Fils, sinon le Père, et personne ne connaît le Père, sinon le Fils, et celui à qui le Fils veut le révéler »

Or qui peut prétendre connaître son père ?

Le père reconnaît le fils : mais en tant que personnes, ils restent à jamais l’un pour l’autre des inconnus.

Mais Jésus prétend être et le Fils de Dieu et le connaître.

Idée

Jésus parle de son lien au Père comme d’une filiation :

Credo : «Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ, le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles [.] engendré non pas créé »

 Avant tous les siècles = avant la création qui fait advenir la notion de temps.

Le Fils était là avant la création, c’est d’ailleurs par lui que tout a été créé.

ð     Envisager un temps où le Fils n’était pas encore n’a pas de sens

       non plus que l’idée d’un Dieu pas encore Père, pas encore Trinité.

4e concile du LATRAN (12eme Œcuménique) : 11-30 novembre 1215 (DZ 800)

 Nous croyons fermement et confessons avec simplicité qu'il y a un seul et unique vrai Dieu, éternel et immense, tout-puissant, immuable, qui ne peut être ni saisi ni dit, Père et Fils et Saint-Esprit, trois personnes, mais une seule essence, substance ou nature absolument simple. Le Père ne vient de personne, le Fils vient du seul Père et le Saint-Esprit également de l'un et de l'autre, toujours, sans commencement et sans fin. Le Père engendrant, le Fils naissant et le Saint-Esprit procédant, consubstantiels et semblablement égaux, également tout-puissants, également éternels.

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Poule et l’œuf

Idée

Filiation différente des nôtres. En dehors de toute matière, hors de la création « engendré non pas créé »

ð     même nature que le Père

filiation et engendrement = langage poétique faute de mieux pour exprimer l’ineffable de Dieu.

Pris trop à la lettre = stupidité et blasphème.

        Cf Athèna sortant de la tête de Zeus

              Marie comme origine de la divinité de Jésus

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D’ où Sourate 37 - SAFFAT (Les RANGÉES)

151. Certes, ils disent dans leur mensonge :

152. " Allah a engendré " ; mais ce sont certainement des menteurs !

Sourate 112 - AL-IHLAS (LE MONOTHÉISME PUR)

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

 1. Dis : " Il est Allah, Unique.

 2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

 3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

 4. Et nul n'est égal à Lui ".

Certes Dieu n’engendre rien en dehors de lui-même. Nous sommes d’accord.

DZ 804 : Concile Latran 4

 il y a en Dieu ( Trinité), parce que chacune des trois personnes est cette réalité, c'est-à-dire la substance, l'essence et la nature divine. Elle seule est le principe de toutes choses, en dehors duquel aucun autre principe ne peut être trouvé. Et cette réalité n'engendre pas, n'est pas engendrée et ne procède pas

Conclusion

Bien qu’engendré en ce monde en Marie du fait de l’Esprit en un temps et un lieu donné.

Jésus le Christ est le Fils du Père depuis toujours selon la nature divine.

Ils sont uns avec l’Esprit et se connaissent donc intimement. Dans l’Esprit, le Fils connaît le Père et le Père connaît le Fils.